اولا مارتین هيچوقت نگفته پایان ها کاملا یکیه، مارتین گفته تقریبا یکسان هستن و در ادامه حتی اشاره کرده ممکنه خواننده کتاب پایان داستان کتاب خوشش نیاد و مهم تر اینکه مارتین اشاره نکرده منظورش پایان شاه شبه یا پایان اینکه کی قراره به تاج و تخت برسه
دوما با بدون تموم شدن دو کتاب آخر نميشه دقیقا گفت چه اتفاقی قراره بيفته باید کتاب تموم بشه تا قضاوت کرد
سوما مگه داستان سریال با کتاب تا آخر فصل یکیه؟! شما از کجا می دونید مارتین هدف دار اون جملات رو گفته در حالی که چشم آبی ميتونه به هر کسی اشاره کنه؟!
می فرمایید بنده فیلم نامه مستقیم میدونم و بعدا با گفتن اینکه پایان از قبل مشخصه جمله خودتون نقض می کنید!
باز هم میگم : چطور وقتی نویسندگان (نه مارتین و کتاب!) بعد فصل 6 تصمیم گرفتن که کی قراره نایت کینگ رو بکشه میگید این شش فصل زمینه چینی بوده؟!
چطور وقتی نویسنده هنوز قاتل نایت کینگ رو انتخاب نکرده راجع قاتل زمینه چینی کرده؟!
فقط خواهشا رک و پوست کنده به این سوال من جواب بدید! چطور؟!!
نویسنده ها تو دو فصل قبلی اینقدر گند زدن بعد از این کار نویسنده ها تعجب می کنید؟! من که تعجب نکردم اینقدر سرسری فیلمنامه نوشتن!
راجع کتاب هم تا دلتون بخواد می تونید تئوری استخراج کنید!
شخصیت آریا وقتی هیچ درگیری با شاه شب نداشت چطور کشتنش منطقیه؟! کشتن جوکر توسط سوپرمن که شخصیتش هیچ درگیری با جوکر نداشته باشه منطقیه؟!
درمورد خانه سیاه و سفید هم کاملا با شما مخالفم و هیچ پیش زمینه ای نبوده وقتی نویسندگان بعد فصل شش تصمیم اصلی رو گرفتن
اول اینکه بنده به فصل قبل به خصوص قسمت ششم فصل قبل انتقاد دارم که نقش اصلی جان بود اگر تعصبم روی جان بود طبیعتا از اون قسمت خوشم ميومد. مشکلات فراتر از اینه، فراتر از قضیه آریا...
اما بقیه موارد...
در مورد حرفهای ملیساندارا چشم آبی ميتونه ارجاع به هر شخصی باشه یا حتی یه وایت واکر معمولی؛ حتما که نباید شاه شب باشه!
تا کتاب تموم نشده نمی تونیم بگیم کی قراره نایت کینگ رو نابود کنه و اگر هم قراره آریا نایت کینگ رو نابود کنه مطمئنا برعکس سریال زمینه چینی درستی در این باره خواهیم داشت
من میگم بعد فصل 6 تصمیم گرفتن آریا نایت کینگ رو بکشه بعد شما می فرمایید اتفاقات شش فصل بدون این که مشخص باشه آریا نایت کینگ رو میکشه یا نه زمینه چینی بوده؟!!!!!
چطور نویسندگان درباره یه موضوعی تصمیم نگرفتن اتفاقات فصل قبل رو زمینه چینی اون موضوع می دونید؟!!
بفرمایید آریا قبل قسمت سوم چه درگیری و کشمکشی با نایت کینگ و وایت واکر ها داشته است تا من باور کنم این اتفاق زمینه چینی شده بود؟!
بفرمایید وقتی نویسندگان بعد فصل ششم تصمیم به نابودی نایت کینگ به دست آریا گرفتن چطور می گید اتفاقات شش فصل اول زمینه چینی برای تبدیل آریا به قاتل حرفه ای نبوده و زمینه چینی برای کشتن شاه شب بود؟!! وقتی نویسندگان هنوز نمیدونن کی قراره نایت کینگ رو بکشه چطور در حال زمینه چینی شخصیت آریا برای کشتن نایت کینگ بودن؟!
و اما من هيچوقت نگفتم چون جان اول با نایت کینگ روبرو شده پس جان هم باید اون رو بکشه و نمیدونم چطور چنین منظوری از حرفهای متوجه شدین! من گفتم وقتی زمینه چینی کرده بودن تا جان نایت کینگ رو بکشه ، عملا با وارد کردن آریا به عنوان شخص سوم، شخصیت جان رو نابود کردن، یعنی این همه زمینه چینی پشم!
در ضمن، برای غافلگیری پیشنهاد می کنم هودور نایت کینگ رو می کشت! چون هیچکس نه فکرشو می کرد و هم کلیشه ای نمی شد!!
در باب اینکه هر غافلگیری به عنوان غافلگیری درست نیست!
نویسندگان خودشون گفتن 3 سال پیش این تصمیم رو گرفتن که طبیعتا فصل 5 تموم شده بود اما فصل 6 نمیدونم تموم شده بود یا نه
آریا در فصل 6 وارد معبد هزار چهره نشد بلکه اوایل فصل 5 وارد این معبد شد و وارد شدنش هیچ ربطی به زمینه چینی برای کشتن نایت کینگ نداره و همه اینا زمینه چینی برای تبدیل آریا به یک قاتل است
درمورد جان بله نظر منه و دلیلش رو هم گفتم. موضوع ربطی به زیاد بودن کاراکتر های نقش اول در گات نداره «موضوع اصلی» اینجاست سریال با زنده کردن شخصیت جان و درگیری این شخصیت با خطر آنسوی دیوار، این شخصیت رو برای کشتن نایت کینگ زمینه چینی کرده بود نه برای متحد کردن! بحث سر این نیست جان چرا هیچ کاری نکرده، بحث سر اینه که عملا سریال همه زمینه چینی ها رو بیهوده کرده و شخصیت جان رو عملا نابود کرد و یهو یه شخصیتی به اسم آریا رو وارد ماجرای جان و نایت کینگ میکنه که قبل از این قسمت هیچ درگیری با شاه شب یا حتی وایت واکر ها و وایت ها نداشته! شخصیتی که حتی یه بار هم شاه شب رو ندیده بود و باهاش درگیر نبود!
اگر در ارباب حلقه ها فرودو حلقه یگانه رو نابود میکنه، چون از اول با این حلقه بیشتر از هرکسی درگیر بوده
اگر در هری پاتر هری ولدمورت رو شکست میده، چون بیشتر از هرکسی با ولدمورت درگیر بوده و برای این کار زمینه چینی شده بود
نمی شد این ها توسط شخصیت سومی نابود می شدند اصلا درگیر با اینها نبود و هیچ زمینه چینی برای این کار نشده بود!
نویسندگان توانایی این رو نداشتن که طوری داستان رو هدایت کنن که جان به طرز تقریبا غیر کلیشه ای شاه شب رو شکست بدن پس یک تصمیم فاجعه آمیز گرفتن: کشتن شاه شب توسط شخصیت سومی که هیچ درگیری تا قبل قسمت سوم با این شخصیت نداشت!!
برای بار چندم هم میگم آریا برای تبدیل شدن به یک قاتل حرفه ای زمینه چینی شده بود، نه برای کشتن شاه شب!
من که ندیدم ایشون چیزی رو روشن کنن، ایشون فقط گفتن اکثر کاربرا از چی شکایت داشتن
و اما درمورد آریا : حرفتون درباره ملیساندرا مربوط به فصل 3 است نه فصل 5
و مهم تر اینکه این تصمیم رو که کی قراره نایت کینگ رو بکشه رو نویسندگان سه سال پیش گرفتن یعنی موقعی که فصل 5 تموم شده بود
پس از اول هیچ ربطی به نایت کینگ نداشت و نویسندگان تو فصل آخر خواستن ربطش بدن!
و اما بی سر و صدا بودن، تعقیب و گریز و سرعت توانایی آریا هستش و «مقدمه چینی برای تبدیل آریا به یک قاتل» نه «مقدمه چینی برای کشتن نایت کینگ! »
مثل این میمونه تو شوالیه تاریکی بتمن و جوکر کلی باهم سر و کله بزنن و یهو گوردون به عنوان شخص سوم بپره وسط و جوکر رو بکشه ماجرا به خوبی و خوشی تموم بشه! مطمئنا اگر این طور میشد بیننده نمی گفت وای چه خفن که کلیشه ای نشد پایانش! می گفت این دیگه از کجا پیداش شد؟!! همونطور که تو گات من خیلی ها بعد دیدن پرواز آریا برای کشتن نایت کینگ «بدون زمینه چینی درست» این سوال رو ازخودمون پرسیدیم!
و اینکه کشته شدن نایت کینگ بدست آریا عملا زنده شدن جان و ازدواج ریگار و لیانا رو بی معنی کرد و اصلا کاراکتر ریگار و جان رو نابود کرد!
«بهر حال باید قبول کرد نمیشه فیلمنامه رو طبق میل بیننده پیش ببرن»
دوست عزیز چرا دیگران بدون هیچ دلیل محکمی قضاوت می کنید؟!
شما از کجا می دونید چون این قسمت بر طبق میل ما نبوده خشمون نیومده؟!
تو ذهن ما هستید که حرف رو می زنید؟!!!!
مشکلات این قسمت فراتر و عمیق تر از چیزایی که شما می گید هست
در مورد برن و نایت کینگ هم هیچ انتظاری نداشتم در مورد نایت کینگ بودنش؛ چه برسه از این ناراحت باشم که نایت کینگ نبود!
مثل اینه که یهو هودور زنده شه و بپره وسط نایت کینگ رو بکشه بعد طرفدارا شاکی باشن شما بیاین بگید چون بر طبق میل بعضیا نبود انتقاد می کنن!
مردن ند استارک و عروسی خونین هم طبق میل ما نبود ولی هیچ مشکلی با اینا نداریم!
جنگ رسانه ای؟! خودم و خیلی از دوستام درست بعد دیدن این قسمت بودن اینکه توییتر یا فیسبوک برن اعصابشون خورد شده بود!
در مورد تاریک بودن هم حرف کارگردان مسخره است! بخاطر این مسخره که ما قبلا جنگ دیوار و نبرد بلک واتر رو دیده بودیم ولی تاریکی ما رو اذیت نکرده بود ( با بالاترین کیفیت دیدم و تو تی وی هم امتحان کردم)
مشکل تاریکی بیش از حد به خصوص تو نماهای کلوز آپ اینجاست بیننده اصلا نمی دونست چه خبره و گیج می شد و نمی دونست کاراکترها در چه وضعیتی هستن ( مثلا خواسته بود حس جنگ رو به بیننده انتقال بده در حالی که موفق نبود و بیننده رو که گیج کرده بود! )
برای واقع گرایی نیازی نبود در نماهای نزدیک با تاریکی بیش بیننده رو گیج کنند!
اتفاقا همین IMDB رفتم دیدم امتیازش از 9 پایین تر اومده و الان 8.8 شده و جز 40 قسمت برتر هم نیست!
توی راتن تومیتوز هم رفتم و دیدم دومین قسمت ضعیف سریال این قسمته(دوستان مبادا فکر کنید اینا خارجیه، همش ایرانی هستن!!)
دوما با بدون تموم شدن دو کتاب آخر نميشه دقیقا گفت چه اتفاقی قراره بيفته باید کتاب تموم بشه تا قضاوت کرد
سوما مگه داستان سریال با کتاب تا آخر فصل یکیه؟! شما از کجا می دونید مارتین هدف دار اون جملات رو گفته در حالی که چشم آبی ميتونه به هر کسی اشاره کنه؟!
می فرمایید بنده فیلم نامه مستقیم میدونم و بعدا با گفتن اینکه پایان از قبل مشخصه جمله خودتون نقض می کنید!
باز هم میگم : چطور وقتی نویسندگان (نه مارتین و کتاب!) بعد فصل 6 تصمیم گرفتن که کی قراره نایت کینگ رو بکشه میگید این شش فصل زمینه چینی بوده؟!
چطور وقتی نویسنده هنوز قاتل نایت کینگ رو انتخاب نکرده راجع قاتل زمینه چینی کرده؟!
فقط خواهشا رک و پوست کنده به این سوال من جواب بدید! چطور؟!!
نویسنده ها تو دو فصل قبلی اینقدر گند زدن بعد از این کار نویسنده ها تعجب می کنید؟! من که تعجب نکردم اینقدر سرسری فیلمنامه نوشتن!
راجع کتاب هم تا دلتون بخواد می تونید تئوری استخراج کنید!
شخصیت آریا وقتی هیچ درگیری با شاه شب نداشت چطور کشتنش منطقیه؟! کشتن جوکر توسط سوپرمن که شخصیتش هیچ درگیری با جوکر نداشته باشه منطقیه؟!
درمورد خانه سیاه و سفید هم کاملا با شما مخالفم و هیچ پیش زمینه ای نبوده وقتی نویسندگان بعد فصل شش تصمیم اصلی رو گرفتن
اما بقیه موارد...
در مورد حرفهای ملیساندارا چشم آبی ميتونه ارجاع به هر شخصی باشه یا حتی یه وایت واکر معمولی؛ حتما که نباید شاه شب باشه!
تا کتاب تموم نشده نمی تونیم بگیم کی قراره نایت کینگ رو نابود کنه و اگر هم قراره آریا نایت کینگ رو نابود کنه مطمئنا برعکس سریال زمینه چینی درستی در این باره خواهیم داشت
من میگم بعد فصل 6 تصمیم گرفتن آریا نایت کینگ رو بکشه بعد شما می فرمایید اتفاقات شش فصل بدون این که مشخص باشه آریا نایت کینگ رو میکشه یا نه زمینه چینی بوده؟!!!!!
چطور نویسندگان درباره یه موضوعی تصمیم نگرفتن اتفاقات فصل قبل رو زمینه چینی اون موضوع می دونید؟!!
بفرمایید آریا قبل قسمت سوم چه درگیری و کشمکشی با نایت کینگ و وایت واکر ها داشته است تا من باور کنم این اتفاق زمینه چینی شده بود؟!
بفرمایید وقتی نویسندگان بعد فصل ششم تصمیم به نابودی نایت کینگ به دست آریا گرفتن چطور می گید اتفاقات شش فصل اول زمینه چینی برای تبدیل آریا به قاتل حرفه ای نبوده و زمینه چینی برای کشتن شاه شب بود؟!! وقتی نویسندگان هنوز نمیدونن کی قراره نایت کینگ رو بکشه چطور در حال زمینه چینی شخصیت آریا برای کشتن نایت کینگ بودن؟!
و اما من هيچوقت نگفتم چون جان اول با نایت کینگ روبرو شده پس جان هم باید اون رو بکشه و نمیدونم چطور چنین منظوری از حرفهای متوجه شدین! من گفتم وقتی زمینه چینی کرده بودن تا جان نایت کینگ رو بکشه ، عملا با وارد کردن آریا به عنوان شخص سوم، شخصیت جان رو نابود کردن، یعنی این همه زمینه چینی پشم!
در ضمن، برای غافلگیری پیشنهاد می کنم هودور نایت کینگ رو می کشت! چون هیچکس نه فکرشو می کرد و هم کلیشه ای نمی شد!!
در باب اینکه هر غافلگیری به عنوان غافلگیری درست نیست!
نویسندگان خودشون گفتن 3 سال پیش این تصمیم رو گرفتن که طبیعتا فصل 5 تموم شده بود اما فصل 6 نمیدونم تموم شده بود یا نه
آریا در فصل 6 وارد معبد هزار چهره نشد بلکه اوایل فصل 5 وارد این معبد شد و وارد شدنش هیچ ربطی به زمینه چینی برای کشتن نایت کینگ نداره و همه اینا زمینه چینی برای تبدیل آریا به یک قاتل است
درمورد جان بله نظر منه و دلیلش رو هم گفتم. موضوع ربطی به زیاد بودن کاراکتر های نقش اول در گات نداره «موضوع اصلی» اینجاست سریال با زنده کردن شخصیت جان و درگیری این شخصیت با خطر آنسوی دیوار، این شخصیت رو برای کشتن نایت کینگ زمینه چینی کرده بود نه برای متحد کردن! بحث سر این نیست جان چرا هیچ کاری نکرده، بحث سر اینه که عملا سریال همه زمینه چینی ها رو بیهوده کرده و شخصیت جان رو عملا نابود کرد و یهو یه شخصیتی به اسم آریا رو وارد ماجرای جان و نایت کینگ میکنه که قبل از این قسمت هیچ درگیری با شاه شب یا حتی وایت واکر ها و وایت ها نداشته! شخصیتی که حتی یه بار هم شاه شب رو ندیده بود و باهاش درگیر نبود!
اگر در ارباب حلقه ها فرودو حلقه یگانه رو نابود میکنه، چون از اول با این حلقه بیشتر از هرکسی درگیر بوده
اگر در هری پاتر هری ولدمورت رو شکست میده، چون بیشتر از هرکسی با ولدمورت درگیر بوده و برای این کار زمینه چینی شده بود
نمی شد این ها توسط شخصیت سومی نابود می شدند اصلا درگیر با اینها نبود و هیچ زمینه چینی برای این کار نشده بود!
نویسندگان توانایی این رو نداشتن که طوری داستان رو هدایت کنن که جان به طرز تقریبا غیر کلیشه ای شاه شب رو شکست بدن پس یک تصمیم فاجعه آمیز گرفتن: کشتن شاه شب توسط شخصیت سومی که هیچ درگیری تا قبل قسمت سوم با این شخصیت نداشت!!
برای بار چندم هم میگم آریا برای تبدیل شدن به یک قاتل حرفه ای زمینه چینی شده بود، نه برای کشتن شاه شب!
و اما درمورد آریا : حرفتون درباره ملیساندرا مربوط به فصل 3 است نه فصل 5
و مهم تر اینکه این تصمیم رو که کی قراره نایت کینگ رو بکشه رو نویسندگان سه سال پیش گرفتن یعنی موقعی که فصل 5 تموم شده بود
پس از اول هیچ ربطی به نایت کینگ نداشت و نویسندگان تو فصل آخر خواستن ربطش بدن!
و اما بی سر و صدا بودن، تعقیب و گریز و سرعت توانایی آریا هستش و «مقدمه چینی برای تبدیل آریا به یک قاتل» نه «مقدمه چینی برای کشتن نایت کینگ! »
مثل این میمونه تو شوالیه تاریکی بتمن و جوکر کلی باهم سر و کله بزنن و یهو گوردون به عنوان شخص سوم بپره وسط و جوکر رو بکشه ماجرا به خوبی و خوشی تموم بشه! مطمئنا اگر این طور میشد بیننده نمی گفت وای چه خفن که کلیشه ای نشد پایانش! می گفت این دیگه از کجا پیداش شد؟!! همونطور که تو گات من خیلی ها بعد دیدن پرواز آریا برای کشتن نایت کینگ «بدون زمینه چینی درست» این سوال رو ازخودمون پرسیدیم!
و اینکه کشته شدن نایت کینگ بدست آریا عملا زنده شدن جان و ازدواج ریگار و لیانا رو بی معنی کرد و اصلا کاراکتر ریگار و جان رو نابود کرد!
دوست عزیز چرا دیگران بدون هیچ دلیل محکمی قضاوت می کنید؟!
شما از کجا می دونید چون این قسمت بر طبق میل ما نبوده خشمون نیومده؟!
تو ذهن ما هستید که حرف رو می زنید؟!!!!
مشکلات این قسمت فراتر و عمیق تر از چیزایی که شما می گید هست
در مورد برن و نایت کینگ هم هیچ انتظاری نداشتم در مورد نایت کینگ بودنش؛ چه برسه از این ناراحت باشم که نایت کینگ نبود!
مثل اینه که یهو هودور زنده شه و بپره وسط نایت کینگ رو بکشه بعد طرفدارا شاکی باشن شما بیاین بگید چون بر طبق میل بعضیا نبود انتقاد می کنن!
مردن ند استارک و عروسی خونین هم طبق میل ما نبود ولی هیچ مشکلی با اینا نداریم!
جنگ رسانه ای؟! خودم و خیلی از دوستام درست بعد دیدن این قسمت بودن اینکه توییتر یا فیسبوک برن اعصابشون خورد شده بود!
در مورد تاریک بودن هم حرف کارگردان مسخره است! بخاطر این مسخره که ما قبلا جنگ دیوار و نبرد بلک واتر رو دیده بودیم ولی تاریکی ما رو اذیت نکرده بود ( با بالاترین کیفیت دیدم و تو تی وی هم امتحان کردم)
مشکل تاریکی بیش از حد به خصوص تو نماهای کلوز آپ اینجاست بیننده اصلا نمی دونست چه خبره و گیج می شد و نمی دونست کاراکترها در چه وضعیتی هستن ( مثلا خواسته بود حس جنگ رو به بیننده انتقال بده در حالی که موفق نبود و بیننده رو که گیج کرده بود! )
برای واقع گرایی نیازی نبود در نماهای نزدیک با تاریکی بیش بیننده رو گیج کنند!
توی راتن تومیتوز هم رفتم و دیدم دومین قسمت ضعیف سریال این قسمته(دوستان مبادا فکر کنید اینا خارجیه، همش ایرانی هستن!!)
با تمام احترام حرفتون کاملا بی پایه و اساسه!
حتی اگه نمره 1 رو هم حذف کنید بازم نمره این قسمت پایینه!
دوست عزیز من کی به شما گفتم ساکت باشین؟!
مگه من گفتم دوست دارید ببینید دوست ندارید نبینید؟!!
« تازه سر جیمی یک دست داشت اگه دوتا میداشت نیازی به بقیه نبود:)))) »
بله متاسفانه فیکه