سلام دوستان
بحث خیلی خوبیه و جا داره بیشتر صحبت بشه.
قطعا ملاک فیلم دیدن ، سایت هایی مثل IMDB نیست. سایتی مثل IMDB خب کاربران خودش رو داره و اونا طبق سلیقه خودشون رای میدن. بقیه سایت ها هم به هر حال منتقدین خودشون رو دارن و قابل احترام هستن.
به نظر من کسی که فیلم بین حرفه ای باشه ( کسی که سینما رو به طور جدی دنبال میکنه و فیلم دیدن براش فقط سرگرمی نیست) هم به منتقدین توجه میکنه و هم به نظر مخاطبان.
مثلا خود من ، فیلم Birdman رو بسیار میپسندم و این فیلم علاوه بر اینکه نظر منتقدین رو به خودش جلب کرده ، جوایز مختلفی رو هم برده. منتهی این فیلم به نظر من برای مخاطب عادی ممکنه خسته کننده و تا جاهایی غیر قابل فهم باشه که طبیعی هم هست. یک سری فیلم ها هست که شما یه بار نگاه میکنی و لذت خاصی هم شاید نداشه باشه ، بعد دو تا نقد چه مثبت چه منفی میخونید بعد ممکنه دوباره بشینید فیلم رو ببینید با یه نگاه جدیدتر.
فیلم های دیگه ای هم هست که اتفاقا خیلی مخاطب پسند هستن ولی منتقدین کاملا اونهارو پس زدن.
یک اثر هنری برای اینکه موفق باشه هم باید درونمایه داشته باشه هم مخاطب پسند.همین چیزی که ما توی سینما از هیچکاک به خوبی یاد گرفتیم.
به عنوان یه برادر کوچکتر ، نظر من به دوستانی که میخوان به هر حال سینما رو به طور جدیتر دنبال کنن ،اول اینکه سعی کنید هر چیزی ببینید . نگید فلان فیلم بلاک باستری هست و ارزشی نداره . چون اگر شما پای منتقدین هم بشینید متوجه میشید که فیلم های تارکوفسکی هم نقص هایی داره.از فدریکو فلینی بگیرید تا ایناریتو .
دوم اینکه تعصبی نباشید . ما دیدیم طرف مثلا عاشق فیلم Inception هست بعد زیر فیلم Gravity که اتفاقا فیلم خوبی هست نوشته این فیلم به پای اون نمیرسه. و از اینجور چیزای خنده دار که شاهدش هستیم متاسفانه.
سوم هم اینکه منتقدین رو چه بخواید چه نخواید باید قبول کنید . کسی که میگه منتقدین هیچی حالیشون نیست پس لابد نمیفهمه که همون منتقدی که موهاش الان سفید شده یا سال ها کار کرده ، لابد فیلم های بیشتری دیده یا تجربه بیشتری داشته. به پای حرفشون بشینید و با خودتون تجزیه تحلیل کنید چیزی که به دردتون میخوره رو ازش یاد بگیرید.
و در آخر به لیست IMDB هم دلخوش نباشید همین الآن مثلا Avengers تو لیست هست ولی چند تا فیلم مهم از کارگردانهای مهم مثل اینگمار برگمان تو لیست نیست.
یا مثلا همین فیلم ، که بیشتر جنبه تبلیغاتی داره تا خود فیلم ، نمره بیشتری از مثلا Birdman و دیگر فیلم ها داره.
مرسی
sons_of_anarchy@
سلام عزیز
نه بابا من چرا ناراحت بشم الان من و شما داریم دوستانه با لحن مودبانه صحبت میکنیم.
ببینید
زیر Bohemian Rhapsody بعد از اینکه واو و Eh oh گفته
نوشته:( منتقدین برن درشونو بزارن)
و کلی چیزای خنده دار دیگه. حالا این آدم با این تفکرات تعصبی میاد زیر نظر من و با من به بحث میشینه. اونم چه بحثی. که لهجه و موهای بردلی کوپر خیلی خوبه و دوستش داره و من هم نباید این حرفو میزدم:)
دوباره میگم به نظر من، به نظر من، به نظر من این فیلم فاجعه است.
چیزی جز تبلیغات پشتش نیست از کمپین ها بگیریم تا حواشی.
قرار هم نیست من اگر فردا یه گیتار دست بگیرم برم خواننده بشم و بدتر از اون برم فیلم بسازم.
مرسی ازت
و مرسی از دوستان که کامنت گذاشتن
فدا
@Edward_Tomas
سلام و ارادت.
ببینید بحث وقتی به یه راه دیگه کشیده میشه، ادامه ندادنش بهترین راهه.
یک بار دیگه کامنت دوم منو بخون و ببین من با چه لحنی صحبت میکنم. کاملا دوستانه و محترمانه. وقتی طرف میاد میگه از موسیقی هیچی نمیفهمی درصورتی که منو نمیشناسه، قاعدتا من هم با ایشون به بحث نمیشینم و اگر این حرف از سر عقده نیست پس از کجاست؟
مثلا
من راجع به موسیقی کشور اسپانیا یا آمریکا یه سری اطلاعات دارم. از قضا یه فیلمی هم میاد و من خوشم میاد. شما از فیلم بدت میاد و موسیقی فیلم رو نمیپسندی با این حال مردم رو تشویق میکنی فیلم رو تماشا کنن. حالا خوبه من بیام زیر کامنت شما و بهتون بگم نمیفهمید و من میفهمم؟
بیخیال این بحثو ادامه ندیم کامنت ها هست دوستان میتونن بخونن.
از موسیقی فیلم هم اگر کامنت اول رو خونده باشی گفتم من از جاهایی از فیلم خوشم اومده و به دلم نشسته. توی کامنت دوم کلا گفتم این موسیقی در مجموع کامل نیست و پاپ کورنی هست و نظرمم شخصی بود. قرار نیست همه مثل من فکر کنن.
به نظرات همدیگه احترام بزاریم و امیدوارم ما ایرانی ها به روزی برسیم که دیکتاتوری نه در افکارمون باشه نه در رفتارمون.
مرسی
@xosturex
سلام دوباره، واقعا فهم این کامنتی که برات گذاشتم اینقدر سخته که دوباره جواب دادی؟ حداقل یه بار بخون ببین چی گفتم:)
و
دقیقا میشه بگی این عقده گشایی از کجا میاد؟ بگو شاید با برخورد افرادی مثل تو بهتر بتونیم درکتون کنیم.
خب خوشبختانه من قسمت اول از فصل سوم رو دیدم(بعد از سال ها منتظر فصل 3) و فکر کنم با این شروع میشه گفت سریال دوباره به اصول خودش توی فصل اول برگشته.
جنایی ، معمایی و جذاب.
برای قضاوت زوده و باید حداقل نیمی از فصل بگذره و امیدوارم روند سریال به همین طریق ادامه پیدا کنه.
فصل سوم
10 از 10
بدون اسپویل!
بدون شک با قوی ترین فصل از سریال های مارول-نتفلکیس طرف هستیم. مبارزات و داستان به قدری پیشرفت کرده و اونقدر هیجان سریال بالاست که بیشتر مخاطبان قسمت هارو در زمان کوتاه و پشت سر هم تماشا میکنن.
فصل سوم دردویل نمرات بالایی از سایت های مختلف کسب کرده و تا به اینجا بسیار موفق بوده. شخصیت های جدید سریال ظرفیت بسیار بالایی دارن و از نظر ساختار ، تم بسیار تاریک تری نسبت به فصول گذشته شاهد هستیم.
سریال تا جایی که تونسته تلاش کرده ایده های مبارزه ای جدید رو استفاده کنه. ما گاهی در این فصل شاهد مبارزه های طولانی و بدون کات بودیم و به قدری جذاب بودن که حتی اگر سختگیر هم باشید نمره بالا به این فصل میدید.
شخصیت ها بخصوص شخصیت "ویلسون فیسک"بسیار خارق‌العاده و به اصطلاح کمیکی بهشون پرداخته شده.
موسیقی این فصل هم طبق معمول بسیار خوب بود.
پ.ن- توی این اخبار کنسلی سریال ها از نتفلیکس ، امیدوارم تیم "Defenders" با ساختار جدید و البته با حضور دردویل ساخته بشه. ما شاهد این بودیم که سریال های مارول-نتفلیکس حتی با وجود داستان بسیار تخیلی مثل "آیرون فیست" ، پتانسیل بسیار بالایی دارن. امیدوارم که یک بازنگری شکل بگیره و این شخصیت های جذاب دوباره با قدرت ساخته بشن.
امتیاز 6 از 10
بدون اسپویل!!!
به نظر من برخلاف "گومورا" که شهر ناپل رو جولانگاه فساد مافیای کامورا نشون میداد و تصویر موفقی هم بود در "سوبورا" عملا ما چنین تصویری نمیبینیم.
به نظرم فیلم برای تصویر سازی و شخصیت پردازی "سامورایی" و در واقع هر کدوم از شخصیت های دیگه موفق نبوده.
از لحاظ داستانی فیلم ضعف عمیق داشت و به خوبی به بیننده معرفی نمیشد.
متشکرم
فصل دوم امتیاز 8 از 10
بدون اسپویل!!!
خب بعد از حدود 18 ماه بالاخره فصل دوم منتشر شد. برخلاف سه سریال های دیگه نتفلیکس که بر پایه کمیک های مارول(مدافعان) ساخته شده:
(Daredevil , Jessica jones و Luke cage) فصل دوم سریال آیرون فیست با تغییرات اساسی مواجه شده. از جمله عوض کردن تیم نویسندگان و کارگردانان که نشون دهنده ناراضی بودن مسئولان نتفلیکس هست. ولی مهمترین تغییری که بسیار به چشم میاد قسمت های سریال هست. اگر شما هم سریال های دیگه مارول-نتفلیکس رو دیده باشید متوجه میشید که معمولا برای هر فصل 13 قسمت وجود داره اما اینجا با وجود اینکه فصل اول 13 قسمت بود ، فصل دوم با 10 قسمت منتشر شد و باز هم دلیل محکم دیگه ای هست برای ناراضی بودن مخاطبین و سازندگان .به نظر میاد با اینکه تقریبا 25 درصد از فصل گذشته کمتر هست ، داستان جمع و جورتر و در نتیجه نسبت به فصل اول موفق تر ظاهر شده.
بسیاری از سایت های خارجی به عنوان کامبک به موقع از این فصل یاد کردن. فصل دوم آیرون فیست از وبسایت Rotten Tomatoes تا به این لحظه امتیاز %54 رو کسب کرده و نسبت به فصل اول که امتیاز %19 رو داشت نوید یک پیشرفت و قدم رو به جلو میده. البته باز هم میشه روی فصل دوم زوم کرد و متوجه شد که نسبت به بقیه سریال ها ضعف های زیادی در داستان داره و کسی نمیتونه این رو انکار کنه ولی نسبت به فصل اول کاملا داستان واقعی تر ، با صحنه های مبارزه جالب تر و جلوه های ویژه بهتری شاهد هستیم.
داستان فصل دوم به شدت قابل فهم تر(میشه راحت گفت از بسیاری از نکات منفی فصل اول دور شد)، با چاشنی معمایی شروع شد. شخصیت ها به خوبی تونستن نقش هارو بازی کنن. فلش بک هایی هم به گذشته آیرون فیست و مبارزه های بی نظیر در (کان لان) زده میشه و میتونیم بگیم نقطه قوت فصل دوم در چنین سکانس هایی قرار داشت.ولی چیزی که برای من نسبتا ضعیف بود این بود که سریال نتونست نفرت و دشمنی نقش منفی داستان رو بخوبی نشون بده اما شخصیت جدیدی که سریال معرفی کرد Mary Walker با اون دوگانگی شخصیت بسیار جالبش گاهی واقعا مخاطب رو میخکوب میکرد.
در کل بشخصه از فصل دوم لذت بردم بخصوص از پایان غیرمنتظره ای که داشت و منتظرم خبر تمدید فصل سوم این سریال رو هرچه زودتر بشنوم.
فدا
بحث خیلی خوبیه و جا داره بیشتر صحبت بشه.
قطعا ملاک فیلم دیدن ، سایت هایی مثل IMDB نیست. سایتی مثل IMDB خب کاربران خودش رو داره و اونا طبق سلیقه خودشون رای میدن. بقیه سایت ها هم به هر حال منتقدین خودشون رو دارن و قابل احترام هستن.
به نظر من کسی که فیلم بین حرفه ای باشه ( کسی که سینما رو به طور جدی دنبال میکنه و فیلم دیدن براش فقط سرگرمی نیست) هم به منتقدین توجه میکنه و هم به نظر مخاطبان.
مثلا خود من ، فیلم Birdman رو بسیار میپسندم و این فیلم علاوه بر اینکه نظر منتقدین رو به خودش جلب کرده ، جوایز مختلفی رو هم برده. منتهی این فیلم به نظر من برای مخاطب عادی ممکنه خسته کننده و تا جاهایی غیر قابل فهم باشه که طبیعی هم هست. یک سری فیلم ها هست که شما یه بار نگاه میکنی و لذت خاصی هم شاید نداشه باشه ، بعد دو تا نقد چه مثبت چه منفی میخونید بعد ممکنه دوباره بشینید فیلم رو ببینید با یه نگاه جدیدتر.
فیلم های دیگه ای هم هست که اتفاقا خیلی مخاطب پسند هستن ولی منتقدین کاملا اونهارو پس زدن.
یک اثر هنری برای اینکه موفق باشه هم باید درونمایه داشته باشه هم مخاطب پسند.همین چیزی که ما توی سینما از هیچکاک به خوبی یاد گرفتیم.
به عنوان یه برادر کوچکتر ، نظر من به دوستانی که میخوان به هر حال سینما رو به طور جدیتر دنبال کنن ،اول اینکه سعی کنید هر چیزی ببینید . نگید فلان فیلم بلاک باستری هست و ارزشی نداره . چون اگر شما پای منتقدین هم بشینید متوجه میشید که فیلم های تارکوفسکی هم نقص هایی داره.از فدریکو فلینی بگیرید تا ایناریتو .
دوم اینکه تعصبی نباشید . ما دیدیم طرف مثلا عاشق فیلم Inception هست بعد زیر فیلم Gravity که اتفاقا فیلم خوبی هست نوشته این فیلم به پای اون نمیرسه. و از اینجور چیزای خنده دار که شاهدش هستیم متاسفانه.
سوم هم اینکه منتقدین رو چه بخواید چه نخواید باید قبول کنید . کسی که میگه منتقدین هیچی حالیشون نیست پس لابد نمیفهمه که همون منتقدی که موهاش الان سفید شده یا سال ها کار کرده ، لابد فیلم های بیشتری دیده یا تجربه بیشتری داشته. به پای حرفشون بشینید و با خودتون تجزیه تحلیل کنید چیزی که به دردتون میخوره رو ازش یاد بگیرید.
و در آخر به لیست IMDB هم دلخوش نباشید همین الآن مثلا Avengers تو لیست هست ولی چند تا فیلم مهم از کارگردانهای مهم مثل اینگمار برگمان تو لیست نیست.
یا مثلا همین فیلم ، که بیشتر جنبه تبلیغاتی داره تا خود فیلم ، نمره بیشتری از مثلا Birdman و دیگر فیلم ها داره.
مرسی
بدون اسپویل!
یه فیلم سراسر سرخوش و زیبا.
سلام عزیز
نه بابا من چرا ناراحت بشم الان من و شما داریم دوستانه با لحن مودبانه صحبت میکنیم.
ببینید
زیر Bohemian Rhapsody بعد از اینکه واو و Eh oh گفته
نوشته:( منتقدین برن درشونو بزارن)
و کلی چیزای خنده دار دیگه. حالا این آدم با این تفکرات تعصبی میاد زیر نظر من و با من به بحث میشینه. اونم چه بحثی. که لهجه و موهای بردلی کوپر خیلی خوبه و دوستش داره و من هم نباید این حرفو میزدم:)
دوباره میگم به نظر من، به نظر من، به نظر من این فیلم فاجعه است.
چیزی جز تبلیغات پشتش نیست از کمپین ها بگیریم تا حواشی.
قرار هم نیست من اگر فردا یه گیتار دست بگیرم برم خواننده بشم و بدتر از اون برم فیلم بسازم.
مرسی ازت
و مرسی از دوستان که کامنت گذاشتن
فدا
سلام و ارادت.
ببینید بحث وقتی به یه راه دیگه کشیده میشه، ادامه ندادنش بهترین راهه.
یک بار دیگه کامنت دوم منو بخون و ببین من با چه لحنی صحبت میکنم. کاملا دوستانه و محترمانه. وقتی طرف میاد میگه از موسیقی هیچی نمیفهمی درصورتی که منو نمیشناسه، قاعدتا من هم با ایشون به بحث نمیشینم و اگر این حرف از سر عقده نیست پس از کجاست؟
مثلا
من راجع به موسیقی کشور اسپانیا یا آمریکا یه سری اطلاعات دارم. از قضا یه فیلمی هم میاد و من خوشم میاد. شما از فیلم بدت میاد و موسیقی فیلم رو نمیپسندی با این حال مردم رو تشویق میکنی فیلم رو تماشا کنن. حالا خوبه من بیام زیر کامنت شما و بهتون بگم نمیفهمید و من میفهمم؟
بیخیال این بحثو ادامه ندیم کامنت ها هست دوستان میتونن بخونن.
از موسیقی فیلم هم اگر کامنت اول رو خونده باشی گفتم من از جاهایی از فیلم خوشم اومده و به دلم نشسته. توی کامنت دوم کلا گفتم این موسیقی در مجموع کامل نیست و پاپ کورنی هست و نظرمم شخصی بود. قرار نیست همه مثل من فکر کنن.
به نظرات همدیگه احترام بزاریم و امیدوارم ما ایرانی ها به روزی برسیم که دیکتاتوری نه در افکارمون باشه نه در رفتارمون.
مرسی
سلام دوباره، واقعا فهم این کامنتی که برات گذاشتم اینقدر سخته که دوباره جواب دادی؟ حداقل یه بار بخون ببین چی گفتم:)
و
دقیقا میشه بگی این عقده گشایی از کجا میاد؟ بگو شاید با برخورد افرادی مثل تو بهتر بتونیم درکتون کنیم.
جنایی ، معمایی و جذاب.
برای قضاوت زوده و باید حداقل نیمی از فصل بگذره و امیدوارم روند سریال به همین طریق ادامه پیدا کنه.
سلام و ارادت . البته هنوز هم سریال حالت بیوگرافی خودشو حفظ کرده و چند قسمتی که من دیدم همون روند فصل های قبل بخصوص 1 رو داره ادامه میده.
10 از 10
بدون اسپویل!
بدون شک با قوی ترین فصل از سریال های مارول-نتفلکیس طرف هستیم. مبارزات و داستان به قدری پیشرفت کرده و اونقدر هیجان سریال بالاست که بیشتر مخاطبان قسمت هارو در زمان کوتاه و پشت سر هم تماشا میکنن.
فصل سوم دردویل نمرات بالایی از سایت های مختلف کسب کرده و تا به اینجا بسیار موفق بوده. شخصیت های جدید سریال ظرفیت بسیار بالایی دارن و از نظر ساختار ، تم بسیار تاریک تری نسبت به فصول گذشته شاهد هستیم.
سریال تا جایی که تونسته تلاش کرده ایده های مبارزه ای جدید رو استفاده کنه. ما گاهی در این فصل شاهد مبارزه های طولانی و بدون کات بودیم و به قدری جذاب بودن که حتی اگر سختگیر هم باشید نمره بالا به این فصل میدید.
شخصیت ها بخصوص شخصیت "ویلسون فیسک"بسیار خارق‌العاده و به اصطلاح کمیکی بهشون پرداخته شده.
موسیقی این فصل هم طبق معمول بسیار خوب بود.
پ.ن- توی این اخبار کنسلی سریال ها از نتفلیکس ، امیدوارم تیم "Defenders" با ساختار جدید و البته با حضور دردویل ساخته بشه. ما شاهد این بودیم که سریال های مارول-نتفلیکس حتی با وجود داستان بسیار تخیلی مثل "آیرون فیست" ، پتانسیل بسیار بالایی دارن. امیدوارم که یک بازنگری شکل بگیره و این شخصیت های جذاب دوباره با قدرت ساخته بشن.
بدون اسپویل!!!
به نظر من برخلاف "گومورا" که شهر ناپل رو جولانگاه فساد مافیای کامورا نشون میداد و تصویر موفقی هم بود در "سوبورا" عملا ما چنین تصویری نمیبینیم.
به نظرم فیلم برای تصویر سازی و شخصیت پردازی "سامورایی" و در واقع هر کدوم از شخصیت های دیگه موفق نبوده.
از لحاظ داستانی فیلم ضعف عمیق داشت و به خوبی به بیننده معرفی نمیشد.
متشکرم
بدون اسپویل!!!
خب بعد از حدود 18 ماه بالاخره فصل دوم منتشر شد. برخلاف سه سریال های دیگه نتفلیکس که بر پایه کمیک های مارول(مدافعان) ساخته شده:
(Daredevil , Jessica jones و Luke cage) فصل دوم سریال آیرون فیست با تغییرات اساسی مواجه شده. از جمله عوض کردن تیم نویسندگان و کارگردانان که نشون دهنده ناراضی بودن مسئولان نتفلیکس هست. ولی مهمترین تغییری که بسیار به چشم میاد قسمت های سریال هست. اگر شما هم سریال های دیگه مارول-نتفلیکس رو دیده باشید متوجه میشید که معمولا برای هر فصل 13 قسمت وجود داره اما اینجا با وجود اینکه فصل اول 13 قسمت بود ، فصل دوم با 10 قسمت منتشر شد و باز هم دلیل محکم دیگه ای هست برای ناراضی بودن مخاطبین و سازندگان .به نظر میاد با اینکه تقریبا 25 درصد از فصل گذشته کمتر هست ، داستان جمع و جورتر و در نتیجه نسبت به فصل اول موفق تر ظاهر شده.
بسیاری از سایت های خارجی به عنوان کامبک به موقع از این فصل یاد کردن. فصل دوم آیرون فیست از وبسایت Rotten Tomatoes تا به این لحظه امتیاز %54 رو کسب کرده و نسبت به فصل اول که امتیاز %19 رو داشت نوید یک پیشرفت و قدم رو به جلو میده. البته باز هم میشه روی فصل دوم زوم کرد و متوجه شد که نسبت به بقیه سریال ها ضعف های زیادی در داستان داره و کسی نمیتونه این رو انکار کنه ولی نسبت به فصل اول کاملا داستان واقعی تر ، با صحنه های مبارزه جالب تر و جلوه های ویژه بهتری شاهد هستیم.
داستان فصل دوم به شدت قابل فهم تر(میشه راحت گفت از بسیاری از نکات منفی فصل اول دور شد)، با چاشنی معمایی شروع شد. شخصیت ها به خوبی تونستن نقش هارو بازی کنن. فلش بک هایی هم به گذشته آیرون فیست و مبارزه های بی نظیر در (کان لان) زده میشه و میتونیم بگیم نقطه قوت فصل دوم در چنین سکانس هایی قرار داشت.ولی چیزی که برای من نسبتا ضعیف بود این بود که سریال نتونست نفرت و دشمنی نقش منفی داستان رو بخوبی نشون بده اما شخصیت جدیدی که سریال معرفی کرد Mary Walker با اون دوگانگی شخصیت بسیار جالبش گاهی واقعا مخاطب رو میخکوب میکرد.
در کل بشخصه از فصل دوم لذت بردم بخصوص از پایان غیرمنتظره ای که داشت و منتظرم خبر تمدید فصل سوم این سریال رو هرچه زودتر بشنوم.
فدا